仁和医院掲示板

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発達障害者の職業について

投稿者：発達障害者投稿日：2019年 4月 6日(土)17時46分44秒 27-143-111-66.rev.home.ne.jp

以下のページ http://www.niwaiin.com/todrad.html に「自衛隊」と検索すると、「発達障害が社会適応できていた業種」となっているが、その下に「チームで動く仕事や、臨機応変に対応しなければいけない仕事は苦手であり、多くの場合、不適応を起こし、長続きしないことが多い。」と書いてある。言っていることが矛盾していないか？？自衛隊はチームで動く仕事ではないか？？自衛隊の幹部を養成する学校の実態を知らないのだろう。 https://girlschannel.net/topics/2065594/ https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201903/CK2019031802000115.html https://ceron.jp/url/www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201903/CK2019031802000115.html http://fom-club.seesaa.net/article/464701530.html 「防衛大では全員が学生舎に住み、同じ部屋の上級生が下級生を指導する。男性は二〇一三年四月に入学。指導の名目で上級生に暴行やいじめを受けて体調を崩し、一五年三月に退学した。被告八人のうち七人は現在、自衛隊の幹部になっている。男性の弁護団によると、防衛大の内部調査などで ▽食べきれない量の食べ物や、固いままのカップ麺を食べさせる ▽風俗店に行き、女性と写真を撮るよう強要する ▽原稿用紙百枚に反省文を書かせ、ノート一冊を「ごめんなさい」で埋め尽くさせる ▽机を荒らす－といった下級生へのいじめが確認された。」発達障害者でなくてもこのような上司の下で働けるとは思えない。働いても自殺するしかないだろう。「発達障害者は自衛隊にでも行って上官にいじめられて来い！！」と言っているようなものである。専門医がこういう発言をしているのは発達障害に対する理解が無いからだろう。それ以前にこの文章が長すぎて理解不能であるが…

(dr) こんにちは、ご指摘ありがとうございます。
何か不快な思いをさせてしまい、誠に申し訳ありませんでした。
文章も解りづらくて、すいません。

以前にSEの方からも同様の指摘をされたことがありますが、
あそこに書いてあるのは、あくまで私の経験、私見ですので、
実際に正しいのか、どうかは私にも解りません。

成人期まで発達障害の存在に気が付かれなかった方々の職業を
聞くと単に自衛隊や、SEの人が多かったというだけですよ。

どんな仕事であっても、最初の頃は、研修期間であり、、
ルールやマニュアルが決まっていて、面倒見の良い先輩がつけば
発達障害があっても特に問題なく仕事を続けることが出来ると思います。
このルール、マニュアルが明確なのが自衛隊です。

しかし時間の経過と供に、昇進し、部下が出来たり、中間管理職についたり、
自分の判断を求められる、良き理解者が居なくなる、
チームワークを重んじる上司が付くと、途端に不適応を起こし、
病院を受診して来る方が多いですね。

それでも不適応を起こさずに頑張れている方は、
発達障害にアダルトチルドレンを合併していることが多いです。
（詳細は以下参照して下さい。）
http://www.niwaiin.com/C4_14.htm#18
http://www.niwaiin.com/acstorytemp.html

そうなると人間的には強くなり、何事も我慢で乗り切ることが出来ますので、
貴方が指摘した暴行や、虐めなどにも屈しなくなると思います。

でも生き辛さは倍増しますので、自殺まではしなくても、
仕事やアルコール、異性などに依存し、（アディクションといいます）
自暴自棄になっていることが多いですね。

因みに自己管理やコミュニケーションが苦手な発達障害の人を
強制的に自衛隊のような環境、生活スタイルに入れることで、
劇的に良くなるという海外の報告があります。

日本にも長期間引き籠っていた方を、強制的に施設に入れ、
共同生活をさせることで、社会復帰させる団体もあるみたいですね。

引きこもりの子供を長期間抱え、苦労している親御さんのことを考えると
そういう荒治療も必要であると私は考えております。

HPにも書いておりますが、私は発達障害の専門医ではありません。

患者さんが発達障害かどうかという事よりも、その人が何に困っていて、
どうすれば社会に適応して自立できるのか考える事の方が重要です。

その為に発達障害に対してのコーチングや、
アダルトチルドレンなどの考え方が役に立つと思い、
患者さんにアドバイスしているだけですよ。

解り辛くて本当に申し訳ありませんでした。

職場の件

投稿者：患者No08355 投稿日：2019年 4月 3日(水)19時17分9秒 sp49-97-109-15.msc.spmode.ne.jp

編集済

患者Ｎo08355です。いつもお世話になっております。今日はお忙しいところ、職場のほうの件で大変ご迷惑をおかけしまして、申し訳ありませんでした。私に向けてのメールもすごいものでした。完全に仮病扱いです。他にももっと酷いことも書かれていましたが、呆れてしまいました。介護業界の人達が、いかに、メンタルの病気や発達障害に関しての理解がないか、よくわかりました。同じ業界の人間として、恥ずかしく思いました。そして、自分の出した結論は正しかったと、改めて思いました。今日は、本当にご迷惑をおかけいたしました。今後とも、宜しくお願いいたします。追記、先生の対して失礼な発言はしないで下さい、と、相手にはメールをしました。療養期間、ずうっとこんな感じですので、治るものも治りません。

(dr) こんにちは、いつも受診ありがとうございます。

先日診察の時にも言いましたが、
理解の無い人はどこの世界にもおりますよ。
そういう人に理解を求めようとしても、
中々変わるものではありません。
貴方が疲れるだけだと思います。

今回の経験を良い方に考えて、
諦めずに頑張ってくださいね。

ストレス？

投稿者：H.M 投稿日：2019年 4月 3日(水)18時24分35秒 p53107-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

竹川先生、いつもありがとうございます。最近、肘から先が痺れるような感じがして手が冷たくなります。しかも、だいたいが仕事中です。ストレスなどで、そんな症状が出る事があるのでしょうか？

(dr) こんにちは、投稿ありがとうございます。

ストレスが体に出る症状を精神科では、
転換症状、ヒステリー症状などと呼んでおります。

元々性格にストレスに弱い方、発達障害やACなどが
きたすことが多いですが、症状としては何でもありです。

外来で良く聞かれる症状としては、
会社や学校に行く前に動悸や頭痛、腹痛などの
自律神経症状ですが、
重度になると、失声症や半身麻痺、けいれん発作
などもきたすこともあるんです。

内科的なものと精神的なものを鑑別するのに
重要なのが、疾病利得の有無です。

疾病利得というのは、その症状をきたすことで、
患者さんが得をするということ、

例えば、学校や会社に行かなくても良くなる、
周りの注意がこちらに向く、
周囲の人に心配をされるなどですね。
本人に自覚が無いことが、詐病との違いです。

肘や上腕、前腕の症状は頸椎症や肩関節周囲炎などの
整形外科的な要因で起こることが多いですが、

貴方の肘症状も休み中には起こらず、仕事中だけに起こるのであれば、
ストレスから来ている可能性もあると思います。
そのような場合は抗不安薬が効果ありますよ。

よろしければ、又相談にいらして下さい。

発達障害のある上司と部下の関係の難しさ

投稿者：患者No08355 投稿日：2019年 3月25日(月)02時40分16秒 sp1-72-2-19.msc.spmode.ne.jp

編集済

いつもお世話になっております。患者No 08355です。頻繁に投稿しまして、申し訳ありません。今回、社長とうまくいかなった原因について私なりに考えいました。以前先生からもお話がありましたが、相談に乗ってくださった方からも、『社長さんは、発達障害があるよ』と言われました。皆さん、何らかの形で発達障がいの方の支援をしている人たちです。個人経営をしている人には意外と発達障がい持っている人が多いとの話も聴きました。『自分に発達障がいがあることを認識していない社長』と、『発達障がいがある部下』が、上手くいくわけがないと、今回、痛感しました。今回ことを通して、私は、発達障がいそのものよりも、『自分に発達障がいがあることを、全く認識していない人が、自分に非がないと思い込んで、結果的に周囲を振りまわす』ことの方がよほど問題ではないか、と思いました。『人の振り見て我が振り直せ』ではありませが、もう一度発達障がいについて、勉強しなおして、まだ気がついていない『自分の特性』を見つめたいと思います。すでに、ひとつ気づかなかった発達障がい故の自分の特性を見つけました。自分では当たり前と思っていたことが、そうでなかったと知り驚いています。全てに大雑把で依存心がつよい母とよくケンカになる理由が、よく分かりました。改めて、繰り返し発達障がいとは何か、自分の特性はなにかを学び考えていくことが、大切なのだと、今回の件で個人的は思いました。でも、その考えに至るまでの代償は大きかったですね。全てではありませんが、自分の気持ちのなかで、ひとつ整理がついたものがありましたので、ご報告を兼ねて投稿させていただきました。失礼いたしました。

(dr) こんにちは、いつも受診ありがとうございます。
色々と整理が出来て良かったですね。

ご指摘の通り、発達障害の方は、相手の気持ちを
汲み取ることが苦手ですし、思ったことをすぐに発言してしまったり、
感情的になり易いなどで、周りと上手くいかないことも多いです。

しかしながら、自分で自分の性格を周りに説明し、
それを理解し、ルールを作ることが出来れば誤解も減りますよ。

自分が少数派であるという自覚が出来ない場合は、
その人を困らせるか、回りがそういう人であると諦めるかしかありません。

どちらにしても良い経験をしたと思いますよ。

また診察の時に教えて下さい。

毎朝、頭がクラクラして動けません

投稿者：患者No08355 投稿日：2019年 3月22日(金)11時50分43秒 119-175-235-84.rev.home.ne.jp

編集済

いつもお世話になっております。患者No08355 です。先日も診察時はありがとうございました。質問というか相談したいことがあります。静養期間が終わってから、仕事を探す上で不安がひとつあるのです。父のキーパーソンをやっていた頃から続いているのですが、『毎朝頭がクラクラします』。症状が軽いときは、リボトリールやジアゼバムを服薬して休み休みで出勤の準備ができます。しかし、酷いときはときは、座っていることも辛く、３～４時間横にならないと治まらない状態です。今朝も症状が酷く、３時間ほど横になっていました。起き上がってからしばらくしても、頭がクラクラしているのでリスペリドンを服薬しました。症状に差はありますが、この症状が結果的に１年半続いています。この状態で、就職しても、朝動けなくなり、遅刻をしてしまうのではないかと、今とても不安です。今までもそれが恐くて、朝の３時半頃には起きていました。原因が心因的なものなのか、自律神経なのか、年齢的な更年期障害なのか、素人には全く解りません。就職活動をする上で、このことが一番の不安です。診察のときでも結構ですので、先生の医学的な見地でのお考えや、ご助言を頂けましたら幸いです。このところ投稿が続いておりまして、お忙しいところ本当に申し訳ございません。どうかよろしくお願いいたします。

相模原連続殺傷事件から3年

投稿者：3@1 投稿日：2019年 3月13日(水)03時10分13秒 p6241-ipngn2701funabasi.chiba.ocn.ne.jp

もうあの事件から3年が経ちました。この事件が起きたときに、やっぱりやったなと思いました。ああいう連中だったらやりかねないな、それが第一印象でした。福祉の仕組みを知らずに騙されるといった記述がありましたが、そのとおりです。大半の人たちは福祉と言うと博愛だとかボランティアというイメージが大きいですが、実際は違いました。社会で何も通用しないような資格を高額で取らせたり、講演会にただ働きで参加させるなど内情は陰惨たるものです。福祉施設に入ると家族関係や資産状況まで根掘り葉掘り聞かれたり調べられたりします。これをネタに障害者の家族と本人からいかに絞り出させるか、巻きあげてやろうかと新興宗教のような活動をしている団体もあります。私もやられましたから、いつ財産を持っていかれるか心配です。

(dr) こんにちは、何度も投稿ありがとうございます。

下の方のコメントにも書きましたが、
精神障害に一番偏見が多いのは、医療福祉関係者です。

ただ、全ての医療福祉関係者が悪い人ではありません。
本当に患者さん、利用者さんを助けようと
必死に働いている人も沢山おりますよ。

良い人、悪い人に巡り合うのは運の要素も大きいと思いますが、
自分でそれを見極める目を持つことも大事です。

ただ発達障害の性格特性で、相手の意図が読みずらい、
真に受ける、騙されやすいというのもありますので、
まずは色々な人に相談することをお勧めします。

この世の中、沢山の色々な人がおりますので、
諦めずに頑張ってください。

いい加減な人たち

投稿者：熱帯魚投稿日：2019年 3月12日(火)07時36分9秒 60-62-108-62.rev.home.ne.jp

いつもお世話になってます。診察室では述べませんが、水槽の植物（水草？）が、少し前から生け花っぽくなったのは、いいですね。そんな水槽をずーっと眺めていても飽きないのも発達障害者の特徴でしょうか？（笑）さて、この掲示板でも繰り返されている、世にはびこる、いい加減な人たちにエネルギーや思考・前向きさを奪われるのは確かに無駄で、自分を不利にすることです。でも、ある当事者会を主宰されている方は、発達障害は環境障害でもあると、繰り返し述べてますし、そうだと思います。昨年、新幹線で殺人事件を起こした犯人も早くに発達障害の診断を受けながら、いい加減な親なんかに治療も受けさせてもらえず、ああいう犯行に至ったのは痛ましいです。被害者も気の毒ですが、ああいう惨劇を起こすまで追い詰められた犯人をつくったのは、いい加減な社会だと思います。自分が被害者になり得ることを覚悟して日本で生きるべきですね。医師でも福祉や役場の支援者でも、理解者なり、安心して話せる人がいたら、あんな事件にならないで済んだかもしれない。浦安で精神障害者の女性が通り魔になった理由は、医師に裏切られた、という行き場のない怒りだったと思う。精神障害者による死者が出なかった犯罪だったので、続報もなく、詳細は不明のままですが。いい加減な奴らに構うな、も正論ですが、無責任な人たち・他人や社会的弱者に無関心な日本社会が、犯罪者や犯罪の被害者をつくってしまっているのも事実でしょう。いい加減じゃない人でも被害者になりかねない。メンヘラになると「友達」が激減するか、消滅する。障害で就労が無理で生活保護だと、二重に「引かれる」。アメリカ人の知人だけでした。発達障害と診断されて、これまでの自分のことも理解できて。よかったわね、とメールをくれたのは。障害診断があっても同じ人扱い。外国暮らしが長くても日本人はダメ。発達障害とカミングアウトすると、メールも来なくなる。さすが、相模原市の重度障害者惨殺事件に同調する空気が漂った日本出身。アメリカでは、一世風靡した芸能人が60歳で自閉症（スペクトラム障害）と分かったと、発表。日本のように社会的・土着的なスティグマはないようです。

(dr) こんにちは、いつも受診ありがとうございます。

発達障害は環境障害という考え方は間違いではありませんが、
生き易い環境を自分で作っていく作業も大事ですよ。

お気づきのように、世の中には理解のある人と、
そうでない人が存在します。

特に精神障害に偏見のある人というのは、
医療や福祉の仕事に就いている人の方が
一般と比べて明らかに多いですよ。
相模原市の事件もそうでしたよね？

そういう中で、きちんと人を選び、自分の特性を説明する事、
その際には不得意や短所ばかりを伝えるのではなく、
自分の長所や工夫や努力しているということも一緒に伝えないと、
単に「我儘な人」という印象を相手に植え付けてしまいます。

周りの理解を得ることが出来れば、後はリハビリです。
少しずつで良いので、スケジュールを立てて、
自分の出来ることを増やして行ってください。

周囲に頑張っている姿を見せることが出来れば、、
理解のある支援者はどんどん増えていくと思います。

また診察の時に教えて下さい。

睡眠薬を飲んでも眠れません

投稿者：患者No08355 投稿日：2019年 3月 9日(土)03時14分19秒 sp1-72-3-154.msc.spmode.ne.jp

編集済

患者No08355です。いつもお世話になっております。先日は掲示板でのご助言ありがとうございました。先生のご助言を肝に命じて、今後会社組織で生きて行くための術を身につけていきたいとおもいます。今回の質問ですが、休養に入ってから、眠れなくなっております。あのような生活をしたので、睡眠サイクルが乱れてしまったのだろうと思い、昨年処方していただいた『ブロチゾラムOD0.25mg』を飲んで寝ているのですが、眠れても３時間程、しかも眠っている時に見る夢は仕事で追い詰められている夢(ご利用者様に関することではなく、会社から追い詰められる夢）や、悪夢など、嫌な夢ばかり必ずみてしまいます。その為、必要な睡眠をとることはおろか、嫌な夢ばかり見るので、疲れてしまいます。そこで質問なのですが、現在処方して頂いている、リボトリールやジアゼバムのどちらかを、ブロチゾラムと一緒に服薬しても大丈夫でしょうか？睡眠薬と精神安定剤を一緒に服薬している方もいますので、このような方法を試して良いか、先生のご意見を頂けましたら幸いです。なお、私の近況ですが、一人でいると、起き上がれない日もあり、電子レンジで物を温めることもできず、電気ポットでお湯も沸かせない状態が何日かありました。このまま一人でいたら、食べることができず、治るものも治らないと思い、実家の母にお願いして、今は実家で静養しています。自分が動けなくても、母が食事を作ってくれるので、三食食べさせてもらっています。おかげで、固形物を全く受け付けない体になっていましたが、軟食軟菜(おかずによりますが)は、食べられるようになりました。しかし、身体の方は、眠れないこと、毎朝頭がクラクラして、午前中はほとんど動けない状態です。身体が動く午後に出来る限り外に出ますが、自転車で２０分圏内が精一杯で、動きすぎると翌日は頭のクラクラと倦怠感と疲労感で1日中横になってる状態です。もともと頭痛もちですが、最近は、市販の鎮痛剤が効きません。整形外科で処方されているロキソニンも効きません。体調を崩す前は効いていました。仕事に関しては、先生をはじめ色々な方に相談をし、助言や苦言を頂き、それを肝に命じて、もう一度同じ職場でやり直す気持ちでいましたが、社長の話が相変わらず二転三転し、私が戻る前提のような発言をしたと思ったら、1時間のしないうちに私を信用できないと言うような、真逆の発言をしているので、「これでは、戻っても、また同じで、私が疲れるだけだ」と、思い、まずは自分を守ることが大事だと思いました。その為には、今の会社は辞めるしかないだろうと思いました。もう一度、やり直したかったのですが、残念です。今後のことは、まだ決めていません。同じ職種で転職するのか、福祉業界の違う分野で仕事をするか、いったん福祉業界から離れてみるか、色々と考えてはいますが、まずは身体を治すことが先決かと思っております。自分の感覚では、1か月で仕事ができる体に戻れるとは思えないのが、今の自分の感覚です。先生の休職に関するお考えはごもっともだと思いますが、現状が午前中動けない状態なので、次の受診時に休職期間の延長の有無についてもご相談に乗って頂けましたら幸いです。長文になり大変申し訳ございません。睡眠薬と手元にある精神安定剤を一緒に飲むことについて、先生のご助言をどうかお願いします。追記、本日11日、社長に退職の意向をメールで伝えました。社長より、意向は受理する旨の返答がメールで来ました。退職日については、労働基準監督署の窓口まで行き、会社との経緯を説明して相談しました。労基署の方からは退職届が会社に届いて1か月後と言われましたので、近日中ににその形で書いて会社に送ります。地元の労基署に言って相談を1時間ほどして帰ってきたら、動けなくなり、先程まで横になってました。少し眠れましたが、嫌な夢をまたみたので、気分が悪くなり、気持ちを落ち着かせるために、リボトリールを飲みました。暖房を消しているのに変な汗と身体が熱くなっている状況です。このような状況も多々あります。

(dr) 何度も投稿ありがとうございます。

リボトリールもジアゼパムも眠剤と同じベンゾジアゼピン系の
薬剤ですから、不眠には効くと思います。一緒に服用しても構いません。
ただある程度の量を飲むと効果が頭打ちになりますので、
トータル２～３錠飲んでもダメなら他の薬が良いでしょう。

先日お出ししたリスパダールは残ってませんか？
効果無いならそちらを試して下さい、

今の会社に見切りをつけるのも悪い選択ではありません。
今度のことは、また外来で相談しましょう。

竹川先生へ

投稿者：スヌ丸投稿日：2019年 3月 7日(木)20時19分36秒 softbank060119015018.bbtec.net

編集済

竹川先生、こんにちは。お世話になっております。すみません、今、竹川先生へメールを送信させて頂きましたので、また、お時間がある時によろしくお願い致します。それでは、この辺で失礼致します。

今後の身の振り方に関わる質問

投稿者：患者No08355 投稿日：2019年 2月23日(土)18時11分25秒 119-175-235-84.rev.home.ne.jp

患者No08355です。先程はお世話になりました。前職場でも、今回の職場でも、上手くなじめない状況となりました。退職をすれば、今の症状は治まると思いますが、転職をしても同じ事の繰り返しになるような気がして、そのことがとても不安です。例えば、今回の一番の原因の社長の言動で、相手（社員）に言ったことを忘れるけれど、社長はそのことは『人間だから、忘れるのは当たりまえ、これは性格だから直す気はない』と、言われたことにこだわり、納得がいかない自分の考えが、私の世渡り下手なのか、発達障害故のものなのか、自分でも良く解りません。私も自分なりに、社長の納得がいかない部分（＝社長の傲慢さ等）を、受け流す術を身につけることも必要なのでしょうか？また、相手の発言に対して、どこまで我慢すればいいのかも解りません。多分、自分が、『完璧主義のタイプ』だし、『自分に甘く他人に厳しい人間が嫌い』であることも、大きいと思います。それを相手に求めているつもりはないのですが、自分の言葉に責任を持てない経営者やケアマネというのが、自分のなかで駄目なのかもしれません。その相手に対するハードルを下げる思考の転換は出来るのかも、よく分りません。うつ病になる前の２０歳代は一般企業で務めていましたが、あまりこれらのことは気にしていませんでした。（曲がったことが嫌いな性格はしっかりと出ていましたけれど。）しかし、ケアマネになってから、会社との関係が全く上手くつくれなくなりました。ちなみに、ご利用者様とご家族から、クレームを受けたことはありません。葬式とお墓の相談まで受けたことがあります。（※社長のほうがクレームが多い）また、サービス事業所（ヘルパー会社やデイサービスなど）とは、問題なくやりとりできて、それなりの連携はとれていると思います、一応（あくまで主観です。ですが、冗談半分で引き抜きの声を掛けられたことが何度かあります）。同じ失敗を繰り返したくないので、今後、会社組織で仕事をしていく上で、私が替えていくべき事があるのでしたら、多くの発達障害に方を診察してきた先生のご助言を頂けましたら幸いです。自分で答えを出すべき事なのでしょうが、自分一人では答えが出ません。客観的な助言を頂きたいのです。どうか、よろしくお願いいたします。

(dr) こんにちは、いつも受診ありがとうございます。
診察の時にも言いましたが、今回も貴方なりには
良くやったのではないですか？
癖のある上司と一定期間続いたのは凄いと思いますよ。

下の方の質問にもありましたが、自閉症や発達障害の方が
仕事が続かない理由として非常に多いのが、
過去に嫌な経験をすると、そのことが頭から離れず、
仕事に対して拒否反応を起こすということです。

その為、現在ストレスが無い職場であっても、前職の失敗が頭から離れず、
フラッシュバックを起こして今の仕事が続かないというケース、
さらに一度、嫌い、苦手という印象を持つと、中々その考えが変えられず、
顔を見るだけ、同じ空気を吸うだけでも拒否反応を起こす方も多いです。

嫌な記憶が消去出来ない、一つの考えがグルグル回る、
という発達障害の性格特性と、ＡＣの共依存的な思考から
来るものだと考えておりますが、どちらも性格の問題ですので、
病気のように薬で治るものでもありません。

それを回避するには、聞き流し、開き直りのスキルを身につける事、
職場ではあまり親しくならず、表面上の付き合いを徹底して頂き、
自分の為、生活の為に仕事をすると割り切ることですかね。

世間話や雑談などは職場で気の合う人とのみ行い、
誰とでも仲良くなるのではなく、嫌いな人、苦手な人と同じ空間を共有すること、
そのような相手でも表面上の付き合い、要は挨拶、謝罪、謝礼、報連相が出来る
ようになれば、人間関係でのストレスは各段に減りますよ。

コミュケーション能力を上げるには、経験から学んでいくしかありません。
家に引き籠っていてもストレスに強くなることはありませんので、
諦めずに頑張ってください。

また診察の時に教えて下さい。